Shevchuk - ne poet, a popsa?!!Nu i nu. Provotziruem, baten'ka? A my vot
principialno ne poddadimsya na vashu provocaziyu, poskolku:
a. Tema pomoyemu uzhe zacryta.
b. Vspylchiviy ya , eshe lyapnu chto nibud, a slovo - ono kak izvestno ne
vorobey (Anatoliyu privet!).
Zasim spokoynoy nochi!
Sincerely yours, Ilya Pertsovsky
mailto: milap@aquanet.co.il
-----Original Message-----
From: Krolik Jenia <krolik2@hotmail.com>
To: ru-rock-in-il@lists.neystadt.org <ru-rock-in-il@lists.neystadt.org>
Date: Sunday, October 31, 1999 11:48 AM
Subject: Re: re:teenager o festivale - congenial'no!!!
>Sorry... Shevchyk poet??? nu i nu... Vesma stranno, chto eto govorit
>chelovek ,tak obilno citiruyushiy Dovlatova... Chto Osen, chto i vse
>ostalnie ego teksti za poslednii 10 let ,eto ,sorry, POP'S! Ego poezia bila
>interesna togda , kogda socialniy protest bil umesten , a teper,
sobstvenno,
>vremena pokazali nam ,kto bil kem v sovrocke.Sobstvenno socialnost sovrock
i
>ubila.
>Edinstvennaya banda kotoraya vne vsego etogo , pojaluy "Auktsion"...
>Koroche, tut nalitso putannitsa . Rock eto prejde vsego muzika, a poezia
eto
>poezia . I k sojalenyu teper stalo ochen modno rastusovivat psevdo
>intellektualnie temi pryamo so sceni. Koe kto uje publichno okazivalsya v
>durakah, viyavlyaya polnuy nekompetentnost...Vspomnili posledniy koncert
>Kincheva v Jerusalime?
>
>
>
>
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: Ilya Pertsovsky <milap@aquanet.co.il>
>To: rock in israel <ru-rock-in-il@lists.neystadt.org>
>Sent: Friday, October 29, 1999 6:34 PM
>Subject: re:teenager o festivale - congenial'no!!!
>
>
>> Ofiget' mozhno! Chas chital-svoim glazam ne veril. Potom ne vyderzhal.
>> skolko mozhno sderzhivatsya. Takoe vpechatlenie, chto ty,Arkadiy, i sam
>> teenager ,stradayushiy simptomami
>> perehodnogo vozrasta, kak to povyshennaya obidchivost, neterpimost k
>lyuboy
>> kritike s posleduyushim otvetom na etukritiku v toy zhe forme, v kotoroy
>> vyrazal svoyi pritenzii po slovam
>> Dovlatova nachalnic ego radiostanzii(citiruyu):"huli ty
>vyobyvaeshsya"(konez
>> cytaty).Imeyu v vidu poslednee pis'mo Ilye. Crome togo, categorichnost i
>> naveshevanie yarlykov("Nikakoy poet", "nichego obschego s poeziej ne
>imeet"
>> po povodu Maika, " Tzoj - voobsche akyn tipichnyj" i t.d) ne imeut
>nichego
>> obshego so sporom po sushestvu, koego ty tak zhazhdesh. Vyrazilsya by
>> rezche, no ty zhe chelovek ranimiy, pryamo kak Ruvim Kovrigin(iz togo zhe
>> Dovlatova).
>>
>> Teper' po povodu poezii v roke:
>> Ozu:
>> Sovershenno ne soglasen s tem, chto teksty v russkom rocke poshli ot
>> bardovskih tekstov. Sovershenno raznye poeticheskie techeniya, rock
blizok
>k
>> futuristam, bardy - naoborot. Po moemu mneniyu Galicha i Okudjavu pri
vsem
>> moem k nim uvashenii nelzya nazvat' bilshimi poetami, po toy zhe
prichine,
>> po kotoroy nelzya nazvat' imi Boba i Mayka: kogda tekst pishetsya vmeste
s
>> akkompanimentom (v sluchaye pervyh) ili muzyku (v sluchaye poslednih), on
>> teryaet chast svoey sily i energii, kotoruyu akkompanement/musyka
>> vospolnyauyut.
>> Arkadiyu: I tem ne menee, imenno v russkom roke mnogo poeziyi, iz za
>chego
>> ya yego i predpochitayu zapadnomu, inache ya naverno predpochel by
>> posledniy. V russkom roke osnovnuyu nagruzku nesut teksty, i eto odna iz
>> prichin, pochemu ego ne vosprinimayut na zapade. I kstati, prekrasniy
>primer
>> etomu - Shevchuk, kotorogo ya nazyvayu (sic!) nastoyashim russkim poetom,
>i
>> imenno poetom. Tot kto byl na akusticheskom koncerte
>> chevchuka( predposledniy ego priezd v Israil, esli ne oshibayus v dekabre
>> 1997, gde on igral s Kurylevym) i lyubit poeziyu ne mog ne otzenit' ego
>> stihov, kotorye on chital ne smotrya na tolpu, kotoraya tozhe ne privykla
>> "vnikat v teksty", i poetomu orala "Rodinu", zaglushaya Yuru. Kstati, ya
>> nadeyus chto ty, Arkadiy, pod "Osenyu" imel v vidu stihotvorenie "Osen",
a
>> ne pesnyu "Chto takoe osen' ", tekst kotoroy kak raz nelzya nazvat'
>> poeticheskim proizvedeniem. A chto kasaetsya nedostatkov, u Bloka,
>naprimer,
>> ya ne odnazhdy vsrechal rifmy tipa "tvoya - moya", i eto otnyud ne delaet
>> ego menee velikim poetom. Ne kolichestvo tehnicheskih-stilisticheskih
>> ogrehov opredelyayut, poet ty ili net, a sila dushevnogo poryva, kotoruyu
>> istochayut tvoyi stihi.
>>
>> Itak, odnogo poeta rockera ya uzhe nazval. Teper' nazovu drugogo, na moy
>> vzglyad prosto fenomenalnogo:Yuriy Naumov, i eto ne smotrya na to, chto v
>> odnom iz svoih interview on opredelil sebya kak rokera ( a ne rock-barda,
>> Oz), kotoriy v otlichiyi ot bolshinstva russkih rockerov delaet osnovnuyu
>> stavku ne na musyku, a na tekst ( potdverzhdenie vysheskazannogo mnoyu).
>Ego
>> vladenie iskustvom delat' slovesnuyu musyku posredstvom spleteniya
>blizkih
>> po zvuchaniyu phraz sravnimo s Hlebnikovskim (vspomnim hotya by togo zhe
>> "Karla"), emotzionalniy zaryad srodni Mayakovskomu, plyus obraznost',
>> ostroslovie i ostroumie...
>>
>> I nakonez shokiruyu mnogih pribaviv k spisku rock - poetov Kostyu
>Kincheva.
>> K sozhakeniyu, svoy poeticheskiy dar on voplotil v slishkom malom chisle
>> pesen, no vspomnite "Ranenniy Sterh" (opyat hlebnikovskie
tradizii -"Tuda,
>> pod samiy, samiy verh
>> Gde vechno pesen beliy sterh")
>> ili "Teatr teney": "Raspishi gorizont
>> Kostrami pestryh zarnits,
>> Vskroy dushnoe nebo
>> Scalpelem utrennih ptits" .
>>
>> Chto kasaetsya Mucha - chital stihi ego, polnostyu soglasen s Anatoliem.
>> Vryad li u takogo "poeta" est horoshiy vkus v poesii.
>> Po povodu "Teenagera" - ne znayu, ni razu ne chital.
>> I naposledok, vsem stilistam na etom liste:
>> " - Pochemu Ron Finy etogo ne delaet?
>> - Chego?
>> - Ne putaet angliyskie slova i russkie?
>> Ya otvetil :
>> - Potomu,chto Finy v sovershenstve znaet oba yazyka..."
>> (Vse tot zhe S.Dovlatov,"Vstretilis,pogovorili")
>>
>> Sincerely yours, Ilya Pertsovsky
>> mailto: milap@aquanet.co.il
>>
>>
>>
>> >OK, osvezhil v pamjati pervoistochnik, teper' mozhno i naehat' :))
>> >
>> >Vo-pervyh, kak zhurnalist "Vestej" i "Teena" v chastnosti, proshu
>> >proschenija za Muha. Eto, konechno, oploshnost'. No proshu prisjazhnyh
>> >uchest', chto vrjad li mozhno opredelit' uroven' izdanija po odnomu
>> epizodu.
>> >Nomer verstalsja v dikoj speshke (ne opravdanie, konechno, znaju), i
>> >neudivitel'no, chto redaktor (kotorym, kstati, v etot raz po
sluchajnosti
>> >okazalsja ne ja) ne zasek etot moment. Nu, soglasites', ne objazan
>redaktor
>> >po neskol'kim obrazam ugadyvat' pesnju Mike-a.
>> >
>> >V obschem, s odnoj storony, Muh, konechno, fignju sporol. S drugoj -
chto
>> >tzenno v etom epizode: poskol'ku chelovek nastojaschego avtora pesni ne
>> >znal, to i sudil ee nepredvzjato. A esli vzgljanut' nepredvzjato, tekst
>> >etot, damy i gospoda, nichego obschego s poeziej ne imeet i
dejstvitel'no
>> >izobiluet uzhasnymi banal'nostjami. I eto govorjat vam dva cheloveka:
ja,
>> >kakoj-nikakoj professional'nyj redaktor-stilist i Muh, za kotorym, krome
>> >beschislennyh ego nedostatkov :)) ja vse zhe priznaju prekrasnoe
vladenie
>> >russkim jazykom i neplohie literaturnyj vkus i chuvstvo stilja.
>> >
>> >Tak chto temku my, sami togo ne zhelaju, kopnuli oh, kakuju serjeznuju.
>> >Predlagaju vsem - i prezhde vsego Lyone - vyteret' penu s klykov i
>> >pogovorit' o kachestve tekstov - kak staryh, tak i novyh.
>> >
>> >Potomu chto vot ved' fignja kakaja poluchaetsja: vrjad li kto-to smozhet
>> >nazvat' v russkom roke hot' odnogo horoshego poeta (krome pokojnogo
>> >Sashbasha, u kotorogo tozhe svoi fashly sluchalis', a on ih, podletz, ne
>> >chistil :)). Takaja situatzija, drugi. Ja davno uzhe slushaju i poju
>> russkij
>> >rok, namerenno starajas' ne osobenno vnikat' v teksty. Potomu kak
>> >objazatel'no v der'mo vljapaeshsja. BG - ne poet, tak, koe-chto v
obrazah
>> >smyslit. Shevchuk - "chto-to, gde-to prozvuchalo", no eto "chto-to"
tonet
>v
>> >more nedostatkov. Makar - sami ponimaete. Sil'no vye...., no kakoj iz
>nego
>> >poet? Tzoj - voobsche akyn tipichnyj. Grigorjan? Ah, uvol'te! Revjakin?
>> >Osobyj sluchaj, pozhaluj. Emu by mozgov pobol'she, s ego-to leksikoj i
>> >chuvstvom sloga - bylo by, navernoe, neploho. A poka... I v tom-to i
>> prikol,
>> >chto hudshim iz vseh, pozhaluj, byl imenno Mike! Tak chto ne tron'te
>Muha.
>> >On, mozhet, i nevezhda, no po bol'shomu schetu naehal po delu. Bardov,
>> >gospoda, ne ljubim, odnako zh do Okudzhavy, Galicha, da i nekotoryh
>> >zhivushchih (Lanzberga, Shcherbakova) nashim rokeram, v smysle poezii -
>kak
>> >do luny. Gde horoshie teksty, blin?!
>> >
>> >Pomnitsja, neskol'ko dnej nazad milaya Masha sovershenno spravedlivo
>> >vypisala tomu zhe Semenu i za to zhe - za banal'nost' i naplevatel'skoe
>> >otnoshenie k tekstu. No na Mashu nikto ne naehal - tipa, Semen - ne
Mike,
>> ne
>> >legenda, ego kritikovat' mozhno..
>> >
>> >Nu chto, pogovorim?
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >>From: Leonid Ulitsky <Leonid.Ulitsky@wiztec.co.il>
>> >>Reply-To: ru-rock-in-il@lists.neystadt.org
>> >>To: ru-rock-in-il@lists.neystadt.org
>> >>Subject: RE: Teenager o festivale - KONGENIAL'NO !!!!
>> >>Date: Thu, 28 Oct 1999 16:02:05 +0200
>> >>
>> >>Mike. Vystrely. Est', naprimer na
>> >>http://mike.freelines.ru/album_film.htm#10
>> >>
>> >> > -----Original Message-----
>> >> > From: Arkady Mazin [mailto:arkadym@hotmail.com]
>> >> > Sent: Thursday, October 28, 1999 5:53 PM
>> >> > To: ru-rock-in-il@lists.neystadt.org
>> >> > Subject: Re: Teenager o festivale - KONGENIAL'NO !!!!
>> >> >
>> >> >
>> >> > Gospoda, bud'te stol' ljubezny - ob'jasnite idiotu, o kakoj
>> >> > imenno chuzhoj
>> >> > pesne, spetoj Semenom, idet rech', a to chtoj-to ja ne uznaju
>> >> > po Lyoninomu
>> >> > opisaniju :)) (A na festivale ja ee, k sozh., ne slyshal)
>> >> >
>> >> > Thaks in advance
>> >> >
>> >> >
>> >>----
>> >>Russian Rock in Israel mailing list
>> >>-info, unsubscribe: http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/
>> >>-hypermail archive:
>http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/archive/
>> >>
>> >>
>> >
>> >______________________________________________________
>> >Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
>> >----
>> >Russian Rock in Israel mailing list
>> >-info, unsubscribe: http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/
>> >-hypermail archive:
>http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/archive/
>>
>> l
>>
>> ----
>> Russian Rock in Israel mailing list
>> -info, unsubscribe: http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/
>> -hypermail archive:
http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/archive/
>>
>>
>>
>>
>----
>Russian Rock in Israel mailing list
>-info, unsubscribe: http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/
>-hypermail archive: http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/archive/
---- Russian Rock in Israel mailing list -info, unsubscribe: http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/ -hypermail archive: http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/archive/
This archive was generated by hypermail 2.1.3 : Sat 17 Sep 2005 - 00:29:16 IDT