Re: oproverzhenie

From: Costa Shapiro [cs] KP0T (shaocon_at_techst02.technion.ac.il)
Date: Thu 17 Dec 1998 - 17:23:50 IST


Snova detskoe, tupoe pis'mo.. T.e. nastojashchij r'n'r-shchik by prosto
skazal 'Fuck off', a umnyj chelovek, libo nichego by ne otvetil, libo
stebanulsja kak-to netrivial'no..

K.

PS: Vot, kto tam zhdal lichnyx naezdov?|>>

On Wed, 16 Dec 1998, Ignatovsky Mark - d0c wrote:

>
> Mda...
> (Tyazheliy sluchay)
>
> On Tue, 15 Dec 1998, Anatoly Vorobey wrote:
>
> 1. Te, kto ne pitayut pieteta - mankiruyut narechiyami
>
> (yarkiy tipichniy primer logiki programista)
>
> 2. Eto utverzhdenie ya kommentirovat' ne budu ;) Poluchilos' by slishkom
> dolgo.
>
> (kak nam povezlo)
>
> 3. Nu chto zh, vpolne pochtennyj spisok avotorov.
>
> (Uffff.. proneslo..)
>
> 4. Pridrat'sya ne k chemu, da pridirat'sya i ne hochetsya.
>
> (nam opyat' povezlo)
>
> 5. Interesen, odnako, spisok sam po sebe. Konechno, esli by ty predstavil
> > ego kak *polnyj* spisok chitaemyh "haifskoj gruppirovkoj" knig, to
> > kontratakovat' mne bylo by legche legkogo
>
> (POLUNDRA!)
>
> 6. ya prosto kinul by v kuchu
> > eshe nesko'ko desyatkov imen, kotorye mne kazhutsya ne menee, a zachastuyu
> > bolee, vazhnymi, chem te, chto ty privel.
>
> (Ne nado kidat' nichego iz vashey bolee vazhnoy "kuchi" v nashu
> neschastnuyu kuchku)
>
> 7. Ya povypendrivalsya by Milanom
>
> (povypendrivaisya lutshe posle oznakomleniya s drevnim filosofom
> s trudnovygovarivaemym imenem - Ehzbulg Yuhis - i ego knigoy "Os")
>
> 8. poizdevalsya by nad radikal'nost'yu chitatelej Mamleeva s ..
>
> (oi.. ne nado, dyadya, my bol'she ne budem)
>
> 9. Eto samo po sebe yavlyaetsya neplohim primerom toj erozii
> obrazovannosti i erudicii, o kotoroj ya govoril.
>
> (A my i est' -- neobrazovannye bezdari, eto i tak vse znayut)
>
> 10. > ochen' nebol'shoj spisok neplohih pisatelej, kotoryj sam po sebe ni
> v koej mere ne mozhet (dlya menya) svidetel'stvovat' o vysokoj kul'ture,
> > nachitannosti i obrazovannosti cheloveka, ego citirueshego
>
> (a my i ne pretenduem. My zhe govno. Kuda nam pretendovat' i na chto?)
>
> 11. mozhno chitat' ochen' mnogo horoshih knig,
> > ostavayas' dovol'no-taki beskul'turnym chelovekom.
>
> (Interesno, a ty sluchayanno ne v nashey kategorii bezkul'turnyh?)
>
> 12. esli by ya, skazhem, stal
> > v otvet prezritel'no nasmehat'sya nad primitivnym marksizmom Sartra
>
> (Sartr navernoe by obidelsya)
>
> 13. > nazval by Steppenwolf
> > "Igroj v Biser dlya bednyh"
>
> (Steppenwolf ushel by tut zhe igrat v biser s bednymi)
>
> 14. porassuzhdal by o spravedlivosti nazvaniya "Toshnoty"
>
> (Sartr navernoe by snova obidelsya, no nazvanie by smenil)
>
> 15. i porazmyshlyal by o umestnosti upominaniya Dovlatova v
> > odnom predlozhenii s Nabokovym
>
> (Da, Dovlatov by srazu obidelsya)
>
> 16. a Nabokova stavlyu neizmerimo vyshe Dovlatova
>
> (Nu vot.. Dovlatov UZHE obidelsya)
>
> 17. odno znamenatel'noe vorazhenie: pochemu *vse* avtory v etom spiske
> tvorili v 20m veke?
>
> (Navernoe potomu, chto ne uspeli potvorit' v 19-m)
>
> 18. Neuzheli *dejstvitel'no* v vashej Haifskoj postmodernistkoj blistatel'noj
> > klassiku-tvoryashej gruppirovke nikto ne chital (ili chitali, no nikto
> > ne lyubit) Dante, Rabelais, Leskova, Homera, Malory, Dikkensa (ili na hudoj
> > konec Dickinson - shutniki o hudyh koncah, vot vam eshe odna kostochka), Thoreau,
> > Tokvillya, Vol'tera, Evangeliya, "Slovo o polku Igoreve", Rasina, Gugo?
>
> (Ne lyubim, i malo togo vsyazheski preziraem i izbegaem)
>
> 19. Ya-to vsego lish utverzhdal nechto podobnoe (otsutstvie obrazovaniya,
> pochti polnoe neznanie klassiki i sootvetstvuyushaya bednost'
> associativnogo slovarya, i t.p.) o *vseh* russkih studentah, en masse!
>
> (I ty byl prav)
>
> 20. Neuzheli eto verno i v otnoshenii vashej pietetnoj gruppy?
>
> (Nu, konechno! Neuzheli ty etogo esche neponyal?)
>
> 21. Togda, pozhaluj, vse eshe huzhe chem ya ozhidal? -
>
> (Huzhe byt' ne mozhet)
>
> 22. > ili ya zabluzhdayus' i ty ozadachish menya glubinoj vashih poznanij
> i shirotoj kruga chteniya v ne-modernyh krugah i kul'turah?
>
> (Ty ne zabluzhdaesh'sya. Nikakih glubin i nikakih shirot. Vse primitivno,
> na neordertal'skom urovne)
>
> > No dazhe konkretnye pretenzii k konkretnomu spisku ne est' glavnoe.
>
> (O, bozhe! *smertel'niy ispug*)
>
> 23. Glavnoe,
> > pozhaluj, pryachetsya v tom neulovimom, chto mozhno nazvat' kul'turoj
> > kazhdogo cheloveka, i chto proyavlyaetsya ne tol'ko i inogda ne stol'ko
> > v knigah, k-e on chitaet, a v ego otnoshenii k nim, v ego sposobnosti
> > interesno o nih govorit', ego kul'ture vedeniya besedy,..
>
> (.kotoroe, po-moemu, u vas otsutstvuet naproch':) Nu chto zhe, my igraem
> po vashim pravilam, da i nam eto legko delat', tak kak eto nashe estestvennoe
> sostoyanie)
>
> 24. .. ego emotsional'noj
> > zrelosti, sposobnosti abstragirovat', sposobnosti adekvatno
> > vosprinimat' emotsional'nye "podskazki" v tekste, sposobnosti adekvatno
> > ocenivat' svoi znaniya, nachitannost' i erudiciyu...
>
> (Net u nas etogo, i byt' ne mozhet)
>
> 25.> Vse eto, v svoyu ochered', zavisit (no otnyud' ne vytekaet
> avtomaticheski)
> > ot bogatstva ego vnutrennego slovarya - zhestov, znakov, obrazov, knig,
> > emocij, vyrazhenij lica, faktov, ubezhdenij, metafor, sravnenij - i
> sposobnost i vladet' rasporyazhat'sya etim bogatstvom.
>
> (Net u nas slovarey -- ni vnutri , ni snaruzhi. Vyrazhenie lic u nas -
> debil'noe. A vladet' i rasporyazhat'sya vysheukazannym bogatstvom my
> ne mozhem , za neimeniem onogo)
>
> 26.>Etot samyj "vnutrennij mir" (ispol'zuya
> > zataskannyj shtamp) i est' to, chego tak ne hvataet "russkim" studentam (i
> > ne tol'ko im, konechno).
>
> (Net, nam etogo ne nuzhno. Nam hvataet nashego vnutrennego primitivnogo
> mira. My neordertal'cy, a znachit i zaprosy u nas sootvetstvuyuschie)
>
> 27.> Zamechatel'naya ironiya soderzhitsya v tom, chto
> > odnoj iz glavnyh prichin etogo obedneniya vnutrennego mira zaklyuchaetsya v
> > (stavshem uzhe obydennom) neponimanii togo, chto on neizbezhno pitaetsya
> > *vneshim* mirom i popolnyaetsya iz nego - kak iz zhizni, tak i iz kul'tury.
> > Eto neponimanie zamechatel'no vyrazheno tvoimi slovami
> > > ne v erudicii delo. vse chto nuzhno soderzhitsya vnutri.
> > > doveryaj sobstvennym chuvstvam , i tak ty izbezhish banalnosti.
> > - imenno eto ubezhdenie, stol' populyarnoe v nashe vremya post-shestidesyatyh,
> > i privodit k samoj bezdarnoj banal'nosti (kak, naprimer, v dvizhenii New Age).
>
> (Nu tak my zh i govorim kak raz o svoey banal'nosti, i zovem tebya
> povalyat'sya v nashem tesnom vonyuchem zasrannom uglu)
>
> 28. > Dvizhemsya obratno k associativnomu slovaryu i kul'ture diskussii.
> Kakoe znachenie imeet spisok pisatelej, k-j ty privel, posle:
>
> > > pomnite konec anekdota pro Rzhevskogo:
> > > - a vy u menya asso...
> > > asso...
> > > asso...
> > > a sosite vy h*j , Natasha !
>
> (Kakoe znachenie imeet spisok pisateley, kogda tut namechaetsya oral'niy
> sex u Natashki?)
>
> 29. > Delo tut sovsem ne v tom, chto eto maternyj, ili glupyj, anekdot.
> Takomu anekdotu vpolne mozhet najtis' mesto v drugih usloviyah.
>
> (Nashlos' eto mesto i zdes', tak kak zdeshnie usloviya kak raz podletayut
> pod ponyatie "glupiy")
>
> 30. Delo prosto v ego polnejshej neumestnosti v kontekste dannoj
> konkretnoj diskussii i dannogo konkretnogo utverzhdeniya ob associativnom
> slovare.
>
> (U nas vse umestno, pora privyknut')
>
> 31. Ya ne mogu neumestnost' etu tochno opredelit' slovami - ee neobhodimo
> *oshushat'*
>
> (Chto my s uspehom delaem naoborot: oschushaem vsyu ego umestnost')
>
> 32. >, i eto
> > oshushenie - nerazryvanya chast' toj samoj kul'tury i obrazovannosti, o
> >k-h ya govoryu.
>
> (Zachem govorit' , esli u nas netu ni kul'tury , ni obrazovaniya?)
>
> 33. Neumestnost' eta otnyud' ne artistichna i ne interesna - skazhem,
> > kakoj-nibud' OBERIUt ili neglupyj futurist nachala veka vpolne mog by
> > otvetit' chto-nibud' umestno styobnoe na moyu vozvyshennuyu ritoriku ob
> > associaciyah
>
> (Gersh Shpraihler i est' neglupiy futurist nachala veka, esli ty do sih
> por ob etom ne znal)
>
> 34.Cheloveku, oshushayushemu emotsional'nuyu tkan'
> diskussii, etot > kusok predstavlyaetsya chem-to, grubo ee rvushim i
> vydayushim to, chto ty > za etoj tkan'yu sledit' ne umeesh
>
> ( "Rvat' tkan'! Rvat' tkan'! Tu-du-du-du-du-du-du-du!
> Rvat' tkan'! Rvat' tkan'!.." (c) Nau )
>
> (Ne umeem i ne hotim umet')
>
>
> 35. > > Obraz, kotoryj voznik u menya pri chtenii etoj chasti
> tvoego pis'ma, > zasluzhivaet upominaniya: mne predstavilas' Natasha,
> sosushaya u tebya > h*j v tvoej kvartire, i ty, lyubovno poglazhivayushij
> odnoj rukoj tomiki > Nabokov, Dovlatova, i Steppenwolf'a, i
> otrabatyvayushej pal'cami drugoj > ezhednevnuyu proceduru pieteta k
> iskusstvu.
>
> (Kak ty verno vse predstavil. Nadeyus' ty neploho vzdrochnul pis'ku
> predstavlyaya zharkuyu scenoy oral'nogo akta. Interesno, gde by ty
> hotel okazatsya: na meste Shpraihlera ili Natashi?)
>
> 36. > > > Lennon ne byl eruditom , a svoej muzikoj popal v yablochko .
> > > Lenin tozhe eruditom ne byl, a vish, tozhe v yablochko popal.
>
> (Ty, kak erudit , v yablochko ne popal)
>
> 37.> > > > > Eto, prostite, dazhe ne smeshno.
>
> (Prostim? Prostim!)
>
> 38. > > > Ya lichno za
> impressionistskoe ponimanie poezii i iskusstva voobshe : > > pust'
> kazhdyj sam reshit ,chto dlya nego "spisok korablej". > > mozhet togda
> Mandelshtam rascvetet novymi ,nevedomymi kraskami. > > Nevedomymi emu
> kraskami, eto uzh tochno.
>
> > V osnovnom, boyus', serymi.
>
> (A esli seriy nash lyubimiy cvet?)
>
> 39.
> > > 1. To, chto popolnyaet erudiciyu (chtenie klassiki, skazhem), sut'
> trata vremeni.
> > 2. Eto trata vremeni neizbezhno proishodit v usherb
> chuvstvam.
> > 3. Chuvstva vazhnee vsego.
>
> (Da, tak my i dumaem)
>
>
> Nadeyus' teper' ne imeet smysla disskussirovat' bol'she?
> Ved' diskusiruya s nami ty spukaesh'sya k nam , v hlev, v nashe govno,
> i tebe ne sledovalo by pachkat' svoi beliy kostyumchik nashimi
> isprazhneniyami.
>
>
> ----
> Russian Rock in Israel mailing list home page can be found at
> http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/
>
> To unsubscribe, please send mail to majordomo@lists.neystadt.org
> with only the following line in the message body (NOT SUBJECT!):
> unsubscribe ru-rock-in-il
>

_ ________
I_/__ ____> This message was automatically generated using only 1(one)
I \I_)(_)I mole brain of the senior CS B.Sc. student..+972-[0]4-8335862
   I ------------------ End of Message --------- that's my phoNo.

----
Russian Rock in Israel mailing list home page can be found at
http://www.tarunz.org/~vassilii/ru-rock-in-il/

To unsubscribe, please send mail to majordomo@lists.neystadt.org with only the following line in the message body (NOT SUBJECT!): unsubscribe ru-rock-in-il



This archive was generated by hypermail 2.1.3 : Sat 17 Sep 2005 - 00:29:12 IDT